Интервью Постоянного представителя Беларуси при Отделении ООН и других международных организациях в Женеве Ю.Амбразевича телерадиокомпании “Radio Télévision Suisse” (Швейцария)

Совет ООН по правам человека выразил глубокую озабоченность по поводу серьезных нарушений прав человека в Беларуси, но официальный Минск продолжает все отрицать. После интервью с лидером оппозиции Светланой Тихановской несколько дней назад программа RTS Forum взяла интервью у Посла Беларуси при ООН в Женеве Юрия Амбразевича.

Юрий Амбразевич выразил желание ответить на вопросы RTS на французском языке, чтобы объяснить позицию режима. Напомним, президент Беларуси Александр Лукашенко одержал победу на президентских выборах в августе прошлого года, несмотря на обвинения в массовых фальсификациях.

После чего часть жителей страны вышла на улицы, но до сегодняшнего дня они подвергаются жестоким "систематическим" репрессиям, – заявила несколько дней назад Верховный комиссар ООН по правам человека Мишель Бачелет. 

RTSinfo: Совет ООН по правам человека осуждает систематические репрессии в Беларуси, массовые произвольные аресты и пытки, применяемые сотрудниками правоохранительных органов. Как вы можете ответить на эти обвинения?

Юрий Амбразевич: В отчете Управления Верховного комиссара по правам человека отсутствует много важных элементов, необходимых для понимания событий, происходящих в Беларуси. Всех их сложно перечислить за столь короткое время. Но для начала мы должны спросить себя: были ли протестующие действительно правы, оспаривая официальные результаты президентских выборов? Если оценить максимальное количество демонстрантов, заявленное самими конкурентами Александра Лукашенко, это максимум 300-400 тысяч человек. Это в значительной степени соответствует количеству избирателей, которые не голосовали за действующего президента. Люди, вышедшие на улицы, – очень небольшое меньшинство. 

RTSinfo: Как вы можете обосновать примение насильственных репрессий? 

Юрий Амбразевич: Власти и правительство Беларуси обвиняются в чрезмерном насилии со стороны милиции, а также в злоупотреблениях со стороны органов правопорядка, но все обвинения в изнасиловании и насильственных исчезновениях, приписываемые милиции, не подкреплены никаками письменными заявлениями и доказательствами. У этих заявлений была только одна цель: дискредитировать органы правопорядка и правительство, а также разозлить протестующих. В Беларуси нет политических заключенных. При этом было возбуждено порядка 2 500  уголовного дел вследствие преступных деяний со стороны демонстрантов, нападения на милицию, вандализма, хулиганства или даже преследования государственных служащих и членов их семей со стороны сторонников оппозиции.
 
RTSinfo: Почему не было возбуждено ни одного уголовного дела по факту насилия со стороны милиции, хотя государство признает, что было подано более 900 жалоб? 

Юрий Амбразевич: Было подано даже более 900 жалоб. Эти жалобы на насилие со стороны сотрудников правоохранительных органов во время столкновений и в центрах содержания под стражей в настоящее время проверяются. Но, по данным Следственного комитета и МВД, уже проверенные жалобы заявителей не дают оснований для того, чтобы признать их обоснованными. Следовательно, нет никаких доказательств, позволяющих квалифицировать применение силы со стороны органов правопорядка как чрезмерное и неправомерное.

RTSinfo: Если правительство утверждает, что не было никаких массовых фальсификаций, почему оно отказывается пересчитывать голоса в присутствии независимых наблюдателей? Даже представители ОБСЕ не были приглашены для наблюдения за этими выборами ... И подавляющее большинство иностранных журналистов не были аккредитованы для освещения проведения голосования.

Юрий Амбразевич: Выборы в Беларуси проводятся для белорусских избирателей, а не для того, чтобы понравиться кому-то извне. Мы направили приглашения наблюдательной миссии ОБСЕ. Но именно с их стороны не последовало действенного намерения приехать на выборы, возможно, это было связано с COVID-19. Их пригласили в тот же день, когда они отказались принять приглашение (в противовес этому заявлению ОБСЕ утверждает, что белорусские власти не прислали приглашение в установленные сроки. Прим ред.). Зато приехала наблюдательная миссия Содружества Независимых Государств, объединяющего бывшие советские республики. Они сделали свои выводы.

RTSinfo: Все основные лидеры оппозиции либо заключены в тюрьму, либо вынуждены покинуть страну. Может ли такое отношение власти содействовать какому-либо диалогу?

Юрий Амбразевич: Власть уже четко указала возможный путь к переменам. В частности, предоставив гражданам возможность выразить свое мнение в части внесения изменений в Конституцию и модернизации политической системы. Президент объявил: через год у нас будет новая Конституция. На данный момент я не могу предсказать, какие будут изменения, но они могут касаться баланса сил между различными государственными органами и изменения роли политических партий. Все это видится выходом из кризиса.

RTSinfo: Какую роль должны играть западные страны и Европейский Союз?

Юрий Амбразевич: Я надеюсь, что когда-нибудь мы вернемся к периоду нормализации отношений с нашими соседями в Западной Европе и с Европейским союзом в целом. К сожалению, позиция Евросоюза сегодня совсем неубедительна. Принятие санкций влияет на менталитет и отношение наших сограждан к Европейскому союзу. Я почти восемь лет проработал в Брюсселе. Поэтому я знаю, что лучший способ продвигать ценности, которые вы сейчас защищаете с помощью санкций или ограничительных мер, – это начать реализовывать совместные проекты. Это лучший способ во все времена.

RTSinfo: Когда в свидетельских показаниях говорится о пытках, совершаемых милицией, и о том, что мы видим простых граждан, которые просто выходят из дома, а их арестовывают и увозят в милицейских фургонах люди без опознавательных знаков, нам трудно представить реализацию каких-то совместных проектов ...

Юрий Амбразевич: Жизнь всегда сложнее, чем на картинке по телевизору. Если присмотреться, мы увидим, что демонстрации в Беларуси с августа носили двоякий характер. Протесты превратились в беспорядки, и были силы, заинтересованные в их возникновении. Эти протесты были подготовлены и координировались различными группами и информационными каналами в социальных сетях. Так что в протестах присутствовал тот аспект, который мы в Беларуси квалифицируем в качестве попытки государственного переворота.

RTSinfo: Намерено ли белорусское правительство начать диалог с лидерами оппозиции, такими как Светлана Тихановская или Координационный совет оппозиции?

Юрий Амбразевич: Посмотрите, что собой представляет Светлана Тихановская. Посмотрите в Интернете, сколько у нее подписчиков в социальных сетях. Эта цифра никогда не превышала 100 000 человек. Этим все сказано.